The Mars Volta @ Olympia – 28/06/09 (Paris)
Autant vous prévenir tout de suite, ça risque de parler énormément musique ici ces prochains jours. Après des semaines sans fréquentation de salles de concerts, je me retrouve à en enchainer 7 en 9 jours… Avec de plus ou moins lourd à la clef !!
Les premiers à ouvrir le bal ce 28 juin sont les chevelus des Mars Volta, dans la très belle salle de l’Olympia.

Si vous suivez un peu ce qui se passe ici, ce groupe doit vous dire quelque chose. En effet, j’ai déjà eu l’occasion de les voir il y a un plus plus d’un an maintenant, dans la même salle. Pour ceux qui auraient loupé, la petite chronique.
Sauf que là, j’ai décidé pour le coup de tester le confort de la mezzanine : faut voir qu’ils partent vite en vrille et que je suis pas prête à repasser trois heures debout sans trop bouger… J’ai pas les articulations particulièrement fragiles, mais quand même.
Je me retrouve plutôt bien placée, tout à droite au deuxième rang.
Petit coup d’oeil à la scène et mon interrogation vis à vis d’une éventuelle première partie est vite dissipée : y’en a pas, on attaque dans le vif du sujet direct. Tant mieux ! Du coup, vont-ils refaire leurs trois heures de show comme la dernière fois?
C’est à 19h30 que le groupe débarque donc sur scène. Toujours aussi nombreux, ça s’annonce bien. Cédric et Omar m’ont l’air un peu moins chevelus que la dernière fois mais sont toujours aussi timbrés.
Y’a pas à dire, ça envoie toujours aussi fort. Ce qui m’avait marquée lors du dernier concert c’est l’énergie que dépense chaque membre du groupe, l’intensité avec laquelle ils rentrent dans la musique. On sent que ça vient du coeur et que ce sont de vrais artistes, que la scène est leur élément.
Ca commence relativement « normal» (entendez par là : chansons restituées comme sur l’album) mais ils vont vite partir dans leurs trips habituels, entre breaks et solos, chacun apporte sa petite touche perso à un moment donné du show. Niveau voix, c’est toujours aussi particulier ! Je crois que j’hallucinerais toujours de la façon dont il gère ça…
Et puis le batteur. MAIS LE BATTEUR QUOI !! C’est un autiste, un mutant, un extraterrestre, je sais pas. Mais ce qu’il fait, c’est juste prodigieux. Une frappe de brute, un sens du rythme qui tue, ce qui nous donne un jeu au final puissant et subtil. Chapeau !
Finalement, le concert ne s’éternisera pas comme leur précédente venue parisienne. Une fin quelque peu abrupte d’ailleurs (sortie des zikos et rallumage des lumières immédiate), à 21h30. Ce qui nous donne, après petit calcul mental… 2h de concert, bien jouééééééé !!
Aucun regret d’avoir choisi la mezza pour le coup, j’ai nettement plus apprécié d’être assise, notamment lors des passages freestaïle.
Par contre, je me suis encore retrouvée avec une belle brochette de boulet au rang juste devant, qui trouvait le moyen de se lever toutes les 20mn pour faire je ne sais quoi… -_-’
Et le son, pas terrible terrible d’où j’étais ! Prédominence de la basse/batterie et une certaine bouillie auditive pour le reste, dommage quand on connait la richesse du son des Mars Volta. J’espère que ça rendait mieux dans la fosse ou ailleurs !
Très très bonne soirée au final, ça fait vraiment plaisir de voir des groupes comme ça qui se donne à fond pour la musique et la scène. Quelque chose d’authentique parmi le florilège de daubes commercials qu’on nous balance à longueur de journée…
Setlist
Goliath
Cotopaxi
Roulette Dares (The Haunt of)
Viscera Eyes
Halo of Nembutals
Cygus… Vismund Cygnus
Desperate Graves
Ilyena
Teflon
Drunkship of Lanterns
Luciforms
The Widow
Wax Simulacra
Belle review
J’étais devant dans la fosse et on entendait surtout le son brut des amplis et ca sonnait trés bien.
Le seul bémol etait que la voix paraissait sous mixée autant dire que si on ne connaissait pas les chansons, il était assez difficile de suivre les lignes de chant de Cedric. Mais ca s’est plus ou moins réglé durant le concert.
Bon concert, moi j’étais en fosse, à la limite du balcon, en plein milieu, et rien a dire niveau son. J’entendais chaque instrument parfaitement. Les claviers étaient un poil sous-mixés à mon goût. Je déplore grandement l’absence du saxophoniste, ça manquait vraiment sur certains passages.
Je regrette aussi qu’ils ne soient pas plus partis en jam, le seul long jam qu’ils ont fait était sur Cygnus vismund Cygnus, qui était vraiment mortelle, et parfaitement maitrisée. Les autres morceaux avaient des structures quasiment identiques à celles du CD, avec des petits partages en live des musiciens sur quelques mesures, alors que vismund a du duré 30 min voir plus avec les 3/4 du temps de l’impro. Dommage aussi que ça n’ai pas duré un poil plus longtemps, j’aurai vraiment apprécié un petit Day of th Baphomets, un petit Aberinkula, et une session acoustique, comme l’an dernier.
A noter d’énormes progres au chant, l’an dernier il décrochait souvent, et était carrément faux d’un 1/2 ton voir plus sur des passages entiers, cette année, rien à dire, à part quelques parties chantées une octave plus bas, mais chantée juste.
Pour moi c’est sans conteste le meilleur groupe actuel, originaux, techniques, prolifiques, très grande maitrise technique à chaque instru. BRAVO Mars Volta.
« Quelque chose d’authentique parmi le florilège de daubes commercials qu’on nous balance à longueur de journée» j’aurai pas mieux dit
Ciao
Bien bien la chronique. Bien résumé (:
Grande déception en ce qui me concerne.
J’étais dans la fosse (sur la droite de la scène) et le son était vraiment mauvais. Je les avais déjà vu à l’Elysée Montmartre pour une véritable claque auditive… là c’était juste trop fort, Cédric essayait tant bien que mal d’être réglé plus fort mais c’était l’ensemble qui était vraiment trop brouillon, une sorte de mur de son, bouillie qualifie aussi bien le son que j’ai entendu.
Bref dommage, des magiciens qui cette fois sont passé à coté, du moins ne m’ont pas touché.
@ Val : Merci ! C’est sur qu’avec la voix qu’il a en plus, c’est pas forcément évident… Pour le son, ça doit vachement dépendre d’où on est, plus ou moins sous les baffles… ^^
@ Philou : wah, ça c’est du commentaire !!
C’est vrai que quelques notes de saxo en plus n’auraient pas été déplaisantes… Mais bon, tant pis !
Pour les jams, comparé à l’an dernier, y’en avaient clairement moins. C’était beaucoup plus carrés dans son ensemble. Ils se sont fait plaisir, certes, mais moins de folie que leur précédent passage à l’Olympia. J’avoue que quelques chansons en plus ça n’aurait pas été mal !!
Pour la voix, entièrement d’accord avec toi : j’en ai été assez bluffée d’ailleurs. Pas un mot de travers, c’était nickel !
@ Juju : yeeeeh, merci mon biquet !
@ Danzka : on a du avoir la même qualité sonore alors… Et quand la basse/batterie commencent à prendre le dessus, difficile d’entendre clairement le reste. Les Mars Volta n’étant pas un groupe de métal à double pédale constante, c’est sur qu’on perd énormément dans le détail. A l’EM, ça devait bien envoyer aussi!!
hier soir j’ai eu l’impression d’écouter le même morceau du début à la fin.
Batteur percutant, mais qui joue sans aucun groove.
Le chanteur à le melon…du jamais vu…
Le grateux , j’en parle pas, sans sa pédale Wah-wah j’imagine le fiasco…
ah oui! j’allais oublier le discours du chanteur à propos des kids qui téléchargent…pitoyable, les gens se déplacent payent 33 euros pour écouter de la daube, et il se la joue donneur de leçon. Il pourrait au moins dire merci et au revoir en quittant la salle…mais non, monsieur est une superstar…
dommage.
@ weckl77 : Justement pour cette raison que j’ai choisi la mezza pour cette soirée ! L’année dernière, debout pendant 3h j’ai très vite décrochée, surtout quand ils partaient en trip. Du coup, d’être posée tranquille m’a permis de beaucoup mieux apprécier le son.
Sinon, niveau communication avec le public, c’est pas les plus bavards ni les plus sociaux. Le discours, je t’avouerais ne pas trop l’avoir saisi, pas du bien entendre ou écouté… ^^ Mais le côté donneur de leçon, ça va bien 2s. Le public est là où il est ! Et pour la fin du concert, très très abrupte… Je sais pas ce qu’ils avaient à faire après… ^^
peut-être qu’ils avaient encore envie de faire caca…
@ weckl77 : c’était les mecs de NoFX alors !! XD
Va savoir, les rock star ne sont pas du même monde que nous… ^
Hey bonsoir Céline et merci pour cette petite chronique ! J’essaye de reconstituer la set-list jouée mais j’ai un peu de mal. Je me souviens des titres joués mais trop de leur ordre ! Il y avait :
Roulette Dares (The Haunt Of)
Drunkship Of Lanterns
Cygnus… Vismund Cygnus
The Widow
Viscera Eyes
Ilyena
Wax Simulacra
Goliath
Teflon
Halo Of Nembutals
Cotopaxi
Desperate Graves
J’en ai oublié ? Je me suis trompé ? J’avoue que j’ai un doute pour ‘Desperate Graves’… Mais je suis sûr de deux choses : ça a commencé avec Goliath et ça c’est terminé avec Wax Simulacra !
Quelle déception que ça n’ait duré que 2 heures !
Merci d’avance !
@ Ikaruga : tient c’est marrant, je viens juste de choper une setlist sur Last.fm !!! Ca a l’air de se recouper avec ce que tu annonces…
Merci !!
Je t’avoue que je ne connais pas assez les titres pour affirmer quoi que ce soit, donc si quelqu’un passe ici et vois la moindre erreur, n’hésitez pas hein…
C’est sur que deux heures pour le coup, sans première partie ça fait pas super long. Je crois que ce qui m’a fait le plus bizarre, c’était qu’il fasse encore jour quand on est sorti du concert… Ca m’était encore jamais arrivé ça… XD
ouais il faisait jour quoi!
sinon tu résumes bien,en même temps c’est pas comme si on avait passé le concert ensemble… son à chier,en même temps je suis pas sûre d’avoir deja eu un très bon son à l’Olympia… ça ne m’a pas éblouie!
Après ouais,ça surprend d’avoir eu 2h de show comparé aux 3h de l’année dernière,mais bordel 2h c’est déjà ça!
et cool qu’ils aient moins fait de solo and co,le batteur m’impressionne toujours autant même si il ne remplacera pas dans mon ptit coeur (de rockeeeeeeeeeeeeeeeur (8) ) mes merveilleux Dave & Joey,mais ça c’est une autre histoire!
et bondiou qu’ils étaient moches ces t-shirts!!!
@ Pola : ouais, c’est pas du tout comme si t’étais à côté de moi quoi… Le batteur, très très impressionnant il est vrai, mais comme toi, il remplacera pas mon cher Danny…
Les tish, j’crois qu’on peut plus rien pour eux malheureusement… XD
J’étais au premier rang, face à l’enceinte et je suis sourde depuis dimanche… Un peu fort le son en effet. Mais bon, ça valait le coup. On a même eu le droit à la petite visite de Cédric.
@ Weckl77 : Il n’a pas parlé des kids qui téléchargent… Il a dit que les kids allaient rentrer chez eux et qu’ils allaient écrire sur Internet que leurs seuls bons albums étaient les deux premiers et que le reste c’était de la merde… C’est pas moins con mais il n’a pas parlé de téléchargement.
Sinon c’est vrai que sortir de l’Olympia alors qu’il faisait encore jour, ça faisait un peu ‘goûter d’anniversaire avec The Mars Volta’…
@ Anna : Yep, ça devait être marrant de le voir de très près !! ^^
J’ai plus compris comme toi au niveau de son discours (les deux premiers albums, le fait que 90% des gens présents n’aiment surement pas le dernier blabla…)
Et c’était pas un concert, mais une boum en fait, on nous a menti !!
Ce qui m’a le plus frappé comparé aux 3 autres live de the mars volta que j’ai vu c’est la joie et l’amusement des musiciens et en particulier du bassiste.
J’ai vraiment l’impression que le batteur à apporté de la de la bonne humeur sur scène, depuis qu’il joue avec eux sourires et rires sont au rendez vous!
Niveau son c’était pas plus glorieux que le concert de mars 2008 apparement l’olympia c’est pas la joie, mais pour saisir la meilleur balance de la salle il ne faut pas être trop loin de l’axe de la table de mixage, ya pas de secret. Cependant j’ai pu remarquer que le chanteur a énormément progressé.
@Weckl77 Anna a trés bien corrigé ta fausse traduction, tu ne sais apparement pas de quoi tu parles du coup ça sent le troll à plein nez alors je ne vais pas rentrer dans le débat pour le reste de tes propos, les avis c’est comme les trous du cul, tout le monde en a un
@ Gourmand : Ah c’est bon à savoir ça pour le son !! Merci de l’info…
Pour le reste, on va pas aller se chercher des noises ! ^^ C’est pas forcément simple de comprendre ce que certains disent, c’est assez inaudible parfois!
Je me suis enthousiasmé, désolé.
@ Gourmand : ah mais pas de soucis hein, c’était juste de la remarque ! ^^
@ Anna: ouai, enfin bon… au final c’est un groupe de merde
Ce qui m’a beaucoup plus en revanche, c’est le le clavier qui s’est pris la baguette du batteur dans les burnes, là pour le coup j’ai applaudit, trop drôle
et puis les gamin « étudiants» gauchistes fumeurs de shit c’est relou en concert
weckl77: j’espère que c’est de l’humour? Que veux tu dire? Qui dit fumeur de joint dit gamin étudiant gauchiste? Ou si on est un daron cadre de droite et qu’on fume des joints c’est pas gênant? Je penche pour la premiere option… Je fume des joints, et je ne rentre dans aucune de ces 3 catégories. Et effectivement j’ai fumé pendant le concert, et si je t’ai fais chier j’en suis enchanté
Au plaisir de te recracher ma fumée dans le nez à un autre concert… Aux autres pardon si je vous ai gêné.
T’as l’air d’être bien borné, et de détenir la vérité absolue (« au final c’est un groupe de merde« , un point c tout j’ai raison vous avez tort…), et bah je vais t’en apprendre une bonne, la vérité c moi qui la détient: t’es un connard!
Je me trouvais tout devant, au centre et il s’agit bien du concert le plus merdique auquel il m’ai été donné d’assister niveau son. C’est bien simple, je ne discernais la voix du chanteur que sur les moments très, très, trèèèèès doux. Extrêmement déçu pour mon premier concert d’un groupe que je trouve pourtant fascinant en album.
@ Docteur Zaïus : outch, à ce point? :s C’est sur que de la bouillie sonore pour les Mars Volta, on perd beaucoup… En espérant que la prochaine fois sera la bonne ! ^
@Philou: la prochaine fois je te collerais un coup de boule, ça c’est sur, sauf si tu es mineur.
Tiens au fait, le gauchiste, savais tu que fumer était interdit dans une salle de spectacle, et que fumer , donc penser qu’à ta gueule ça pouvait en importuner chertains, peu importe leur orientation politique….et puis , le trafic de drogue, sais tu à qui celà profite? Toi qui semble être un grand philanthrope qui j’imagine a des idées sur tout, notamment des idées concernant la défense des plus faibles et des plus pauvres, sais tu qui est exploité pour la culture du chanvre??? certainemet pas de grands enfants bobos dans ton genre…. met un casque au prochain concert , baltringue!
Salut à tous.
Bon je suis d’accord avec beaucoup d’entre-vous. Un groupe enooorme avec des instants vraiment magiques mais gâchés par un mix de débutant à la fête de la musique de trifouillis les oies. Du moins là-haut dur le balcon. pourtant j’étais dans l’axe de la sono mais c’était limite insupportable. Le chant saturait souvent. la basse se mélangeait avec les graves de la batterie. Je n’ai pas entendu une note de percu malgré un mec qui se donnait à fond. Pour moi ce point reste une grosse deception. Sans parler des lumières dignes d’une boum de gosse de 14 ans. On voit tant de belles photos que je m’attendais à de superbes lumières et bien non.
Par contre musicalement quelle claque. Le batteur est un monument de technique même si je continue de préféré le précedent. Celui qui m’a le plus impressionné c’est le bassiste qui était à fond et qui s’éclatait vraiment (dans ses 80cm² d’espace libre). Il est très très bon, c’est clair pour moi c’est lui qui tenait la barraque ce soir-là, car avec un batteur hyper prolixe et des délires rythmiques risqués, il a continué à tenir le tempo comme un maestro.
Beaucoup de progrès au niveau chant et guitare, ça saute moins en l’air mais c’est plus juste du coup.
Je suis hyper déçu par la fin très abrupte du concert. On le sait pas de rappel mais là ça faisait vraiment un réveil en sursaut : paf la lumière dans la tronche et rentre chez toi. Je ne critique pas la longueur du concert, vu l’énergie dégagée et la concentration nécessaire on ne peut pas leur en vouloir de ne jouer « que» deux heures, mais le manque de tact des régisseurs m’a un peu surpris.
Un pote s’est déplacé dans la salle et a trouvé le son meilleur sur les côtés. C’est à n’y rien comprendre. Mais bon, ça reste un bon moment même si j’étais assis à côté d’un mec qui devait avoir une cystite car il se levait pour aller pisser/boire de la bière toutes les dix minutes. pas de bol.
Salut !! Super chronique !
Mais pour ma part, moi j’ai pas trop trop trop kiffé la setlist.. enfin surtout les trucs d’Octahedron ( pire que choqué par l’album. le plus naze de tous pour moi. trop slow.) Sinon c’était bien monstrueux ( surtout la partie Freestyle de Cygnus. j’ai crus que j’allais tomber dans les pommes )
Mais sinon ouais, un ami était au balcon et lui aussi a eu l’effet » bouillie sonore « .
Moi j’étais dans la fausse et c’était niquel. J’ai juste eu un peu de mal a appercevoir Thomas Pridgen ( le batteur ) a cose de ma taille mais sinon, vraiment bon le son, tres précis. Pas besoins de boule quieces !
( Docteur Zaïus, tu me choque la. )
enfin Voila. vraiment cool la chronique ! pur concert.
@ guibouff : merci pour ton avis ! C’est chouette de pouvoir recueillir les impressions d’autres personnes comme ça, on se rend compte que beaucoup de choses peuvent changer selon les points de vue…
Pour le bassiste, il était dans mon angle mort, j’ai pas pu bien le voir… :s Et moi, c’était une belle brochette de nénettes qui n’arrêtaient pas, le mec à leur droite devait en avoir marre de se lever toutes les 5mn… Y’a toujours des boulets partout… ^^
@ The_Last_Pinguin : C’est sur que le dernier album est beaucoup plus calme que les autres, ça change ! Ils ont le mérite de pas nous pondre la même chose à chaque fois, après on aime ou on aime pas !
Tant mieux si pour toi le son était ok ! Faut pas grand chose par moment, l’emplacement pile comme il faut tout ça…
Dernier Pingouin. Et oui je comprends que ça te choque ce que j’ai dis vu que ça semblait bon pour toi. Et pourtant, comme je disais, je discernais très légèrement la voix et elle venait clairement de l’arrière par rapport à moi. Donc effectivement, peut-être qu’en étant plus au fond, ça aurait été meilleur. Ca m’apprendra a arriver en avance tient. J’entendais super (trop) bien la gratte et la batterie, un poil moins la basse (rien de grave). Quand aux deux gars sur les côté (clavier et percus) je pense qu’on m’aurait mis à leur place à faire n’importe quoi et bien personne ne s’en serait rendu compte. Ils étaient tout simplement inexistants niveau son, surtout ce pauvre clavier que je voyais pourtant bien appuyer sur les touches. Mais bon, je suis quand même content d’avoir vu ça.
Salut à tous,
j’etais placée en face de la scène un peu en hauteur dans les gradins et constat horrible : l’accoustique et/ou les réglages, une catastrophe ! On s’en est pris plein la figure à pouvoir à peine distinguer des chansons pourtant adorées et écoutées en boucle ! Un écho monstrueux qui recréait comme dit précedemment une « bouillie sonore» . On m’avait parlé de l’Olympia comme d’une « mauvaise salle pour les concert» , je veux bien les croire, c’était mon premier concert dans cette salle…
Ajoutons à cela une rangée devant plus que mouvementée, des aller et retour du début à la fin, qui créai une « holla» dans mon champ de vision… plus des colosses qui ne permettai pas forcemment une vision facile. Mais bon, après tout pour ce groupe le visuel n’est pas le plus à apprécier (mis à part le jeu de jambes incroyable) c’est surtout pour la musique que l’on se déplace !
Pour les bons cotés donc : une énergie très sympa, un concert très « propre» sortie et entrée directe, et le contentemment d’avoir assister à un de leur concert malgré les bémols !
@ Efezial : décidément, l’Olympia est une belle salle mais ça ne fait pas tout ! On aura jamais de concert parfait (quoi que NIN hier <3), j’évite d’être trop trop critique en général…
Si on arrive à passer outre certains désagréments , y’a de quoi passer de très bonnes soirées ! Ca reste quand même les Mars Volta !!
Bon ben moi je n’y étais pas. Il faut dire que je les ai déjà vu 8 fois et que la dernière fois à l’olympia c’était loin d’être fiévreux. Pareil pour les derniers albums qui sont de plus en plus progressifs dans une veine à la King Crimson qui ne me dit rien de bon.
La direction artistique d’Omar et Cédric très proche du surréalisme (Max Ernst notamment) et donc des collages visuels, sonores et littéraires les poussent à devoir constamment en rajouter quitte à se rendre un peu ridicule aux oreilles de l’auditeur en développant un style ampoulé mêlant instruments et loops au risque d’être inaudibles sauf dans des conditions optimales de sonorisation.
Petit message à toutes les petites frappes du net qui crachent leur bile sur les blogs à force d’avoir des vies trop étriquées.
La première fois où j’ai croisé Omar et Cédric, ils fumaient de la base en compagnie de musiciens d’An Albatross pendant une tournée des Savy Fav en France. La drogue a toujours fait partie du paysage musical et l’abus de drogues du public comme des artistes également. Les effets principaux sont la désinhibition et paradoxalement le repli sur soi, la stimulation de certains neuros-transmetteurs et la sécrétion de certaines glandes (notamment la mélatonine) donnent l’impression de mieux comprendre ce ou ceux qui nous entourent, de mieux plonger dans des univers (musicaux par ex.).
La drogue n’a pas de couleur politique mais est plutôt déterminée socialement : la kro pour les bas du front (national), la glue et l’héro pour les punks, les amphét. pour les mods, la coke pour les traders et les rockers parvenus, le hash pour les hippies et les cailles, le cognac haut de gamme pour les mafieux russes.
Je suppose que les grands concerts et festivals d’antan regroupaient autant de pro que d’anti défonce, cependant la période était sûrement plus propice à l’écoute, à la discussion et à la compréhension de la jeunesse qu’aujourd’hui où la division et le repli clanique arrangent tout le monde. Plutôt que de s’écarter de quelques mètres pour ne pas gêner ou être gêné, on se retrouve avec des peine à jouir du style : «Quand même, j’ai payé cher ma place merde ! Ce mètre carré il m’appartient ! J’vais quand même pas me laisser emmerder par un connard de _________ ! » (écrivez ici votre déterminant social : fumeur / non fumeur / noir / bobo / gauchiste / pédé / juif / arabe / schizophrène, etc…). Il est pas si loin le temps ou je buvais des ricard avec Manu Tchao où je fumais avec Bertrand Cantat ou Romain Humeau ou Cédric Bixler Zavala, où je rencontrais des mecs et des nanas cool avec qui je restais à discuter zique pendant une heure devant la salle de concert. Je souhaite encore d’en croiser.
Un polymélomane toxique mais pas journaliste. Ah non alors !
@ lpvo : wah, 8 fois ! J’comprend que tu puisses hésiter à y retourner, surtout si la dernière fois t’as semblée moins bonne…
Merci de ton com’ en tout cas, quand c’est argumenté ça fait toujours plaisir de lire les avis de chacun !!
Bonjour,
Perso, j’ai adoré le concert. J’avais raté l’olympia l’an dernier mais j’avais fait l’elysée en 2005.
Au niveau Son, j aurai baissé la gratte d un poil. Au niveau Set List, j aurais ajouté 1h30
sinon qu’a dit Cédric exactement car je n’ai pas tout compris (Et oui mon anglais est pourri).
Merci
@ bebedive : un peu à la bourre certes, mais cool que tu aies aussi passé une bonne soirée ! C’est sur qu’une bonne heure en plus n’aurait pas été de refus mais bon, on a quand même déjà été bien gatés !